metablogging.gr - Latest Comments in Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

George — Sat, 17 Oct 2009 17:57:46 -0000

Και για να μην παρεξηγηθώ πιστεύω πως υπάρχει σχέση μεταξύ των ανθρώπων που χρησιμοποιούν τα social media και εκτίθενται στα brands με συγκεκριμένες αναζητήσεις που γίνονται. Το θέμα όμως είναι ότι αν είδα μια διαφήμιση της apple στην τηλεόραση, διάβασα ένα tweet για την apple, είδα στο facebook την fan page τους και είδα και ένα τρομερό video στο youtube για το iphone πως μπορεί κάποιος να πει με σιγουριά αν επηρεάστηκα από τα social media ή όχι?

Ξαναλέω για τελευταία φορά για να μην γίνω και ενοχλητικό ότι το κλειδί είναι να συντονιστούν το social media marketing με το search marketing σωστά έτσι ώστε να έρθουν τα επιθυμητά αποτελέσματα (πωλήσεις ,ενίσχυση brand,brand awareness κτλ)

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

George — Sat, 17 Oct 2009 17:46:36 -0000

Για να μπορέσω να συγκρίνω την αξία του search marketing και των social media πρέπει να τα συγκρίνω.

Αρχικά στα social media δεν μπορείς να κάνεις focus στον χρήστη. Είναι δηλαδή σαν να έχεις ένα μαγαζί και να έχεις μια βιτρίνα και να περνάει ο κόσμος απέξω και να την βλέπει. Οι πιο πολλοί χαζεύουν. Ο σκοπός όμως δεν είναι να έχεις πελάτες που χαζεύουν την βιτρίνα σου. Ο σκοπός είναι να μπούν οι πελάτες μέσα και το καλύτερο βέβαια είναι να έχεις την δυνατότητα να μπουν στο μαγαζί σου στοχευμένοι αποφασισμένοι πελάτες που ξέρουν τι θέλουν. Στο search marketing αυτό γίνεται....

Άλλο ένα θέμα είναι πως μετράς το branding , to product perception και το WOM? Είναι μετρήσιμα τα αποτελέσματά τους? Πως γνωρίζεις ότι όντως επηρεάστηκε η γνώμη τους απο το WOM? Αν δεν μπορείς να έχει 100% μετρήσιμα αποτελέσματα για κάτι πως μπορείς να ξέρεις οτι όντως είναι το decision maker factor?

To search marketing από την άλλη λειτουργεί άψογα σε αυτόν τον τομέα γιατί ο υποψήφιος πελάτης έχει ήδη εκδηλώσει την επιθυμία μέσω της αναζήτησης. Είναι σαν να μπαίνεις μέσα στο μαγαζί και να του λές θέλω να αγοράσω μια κολόνια. Και φυσικά οι ενέργειες search marketing είναι απόλυτα μετρήσιμες.

Tα social media απο την άλλη είναι σαν είσαι σε μια κοινωνική εκδήλωση. Τις περισσότερες φορες οι συζητήσεις είναι πιο ανάλαφρες και δεν στρέφονται γύρω απο εμπορικές αγορές κτλ... Δεν πας σε ένα πάρτυ και λές γεια σας εγώ θέλω να αγοράσω μια κολώνια.Και αν γίνει αυτό γίνεται με έμμεσο τρόπο. Αν δεν έχεις σχέδιο πως θα κάνεις convert αυτό το κοινό ,χάθηκες.

Ξαναλέω οτι πιστεύω πως τα social media έχουν άλλη δυναμική και δίνουν άλλες δυνατότητες-ευκαιρίες και είναι εξαιρετικά χρήσιμα (όχι για όλους και όλες τις εταιρίες) και υποβοηθούν το Search Marketing αλλά όσο δεν μπορεί να μετρηθεί το ROI των social media σε καμία περίπτωση δεν μπορεί κάποιος να λέει ότι επηρεάζει περισσότερο τις πωλήσεις από το search marketing as a whole

Το να γνωρίζει όμως κάποιος πως να ισορροπήσει αυτά τα 2(social media και search marketing ) και να τα χρησιμοποιήσει σωστά= επιτυχία :)

That's my 2 cents ...

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

nikan — Sat, 17 Oct 2009 05:37:12 -0000

Μάλλον δεν αντιλαμβανόμαστε την έννοια του marketing funnel με τον ίδιο τρόπο. Δες εδώ για μια μικρή εξήγηση http://www.marketingminefie...
Το 'σημαντικώτερο' που έγραψα ήταν σχήμα λόγου. Το marketing funnel είναι μια ενιαία λειτουργία. Δεν μπορείς να έχεις το μέσο χωρίς την αρχή. Απλά το 'σημαντικώτερο' αναφερόταν ότι τα social media παίζουν ρόλο στη λήψη της απόφασης για αγορά.
Δεν αμφισβητώ την αξία του SEO αλλά το SEO αυτό που κάνει είναι να φέρει στο site σου κόσμο. Το αν αυτός θα προχωρήσει να γίνει πελάτης, δεν εξαρτάται από το SEO. Εξαρτάται μεταξύ άλλων από τη διαδικασία της αγοράς online (εύκολη, δύσκολη), το είδος (αυτοκίνητα δεν αγοράζονται online, αλλά μπορεί κανείς αφού διαβάσει κάποια πράγματα να πάει στον dealer), το γενικό perception για το brand, τυχόν έξτρα προσφορές κτλ. Κι εξαρτάται από το brand και product perception όπως αυτό διαμορφώνεται από WoM μέσα στα social media. Κι επειδή το WoM είναι πανίσχυρο, συκριτικά με τους άλλους παράγοντες, τα social media παίζουν καθοριστικό ρόλο.

Χρησιμοποιείς τον όρο 'καμπάνια΄για τα social media. Αυτό είναι λάθος κι αντίφαση από μόνο του. Η καμπάνια είναι μια push ενέργεια κάτι που ελάχιστη σχέση έχει με τη συζήτηση και τις σχέσεις που είναι τα βασικά στοιχεία που έχουν σημασία στα social media. Κι είναι μια κοινή παρεξήγηση που προκύπτει από την αντίληψη, social media = άλλο ένα κανάλι κι άρα ότι κάνουμε στα λοιπά κάνουμε και σ΄αυτό.

Πατατηρώ γενικά μια στροφή στους internet marketers προς πιο παραδοσιακές πρακτικές. Κι αυτό αντηχεί το άρθρο του Βασίλη και το δικό σου σχόλιο. Η δική μου θέση είναι ότι ακόμα (στην Ελλάδα τουλάχιστον που μας ενδιαφέρει) social media marketing δεν έχουμε δει. Social media αρπαχτές έχουμε δει που αποτυγχάνουν και καλώς αποτυγχάνουν. Και γι αυτό ούτε συζήτηση για ROI.

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

George — Sat, 17 Oct 2009 05:15:19 -0000

Εδώ θα διαφωνήσω. Διαφωνώ πως τα social media παίζουν ρόλο στην μέση του marketing funnel ενώ το SEO δεν είναι μόνο για lead generation.

Τα Social Media μπορούν να δουλέψουν πολύ καλά ως βοηθητικά στο SEO αλλα σε καμία περίπτωση δεν είναι πιο σημαντικά καθώς η χρησιμότητα τους είναι πολύ διαφορετική τουλάχιστον στα δικά μου μάτια.

Αρχικά αποδεδειγμένα το traffic που έρχεται από τα social media τις περισσότερες φορές έχει μεγάλο bounce rate.Το seo δουλεύει γιατί ο χρήστης (μέσω της αναζήτησης ) έχει ήδη εκφράσει την επιθυμία(σε μεγάλο ποσοστό) να εμπλακεί εμπορικά. To marketing εδώ είναι direct. Στα social media όμως οι άνθρωποι δεν εμπλέκονται με πρωταρχικό σκοπό να αγοράσουν κάτι και οι συζητήσεις που γίνονται δεν είναι εμπορικές. Κατα διαστήματα γίνεται και αυτό αλλά έμμεσα και όχι έντονα.

Στο seo το traffic που έρχεται είναι σε πολύ μεγάλο ποσοστό στοχευμένο και τα conversions είναι μετρήσιμα.

Πολύ σημαντικό είναι επίσης το γεγονός ότι πολύ δύσκολα μπορεί κάποιος να μετρήσει το ROI στα social media. Πως ακριβώς μετράς τα αποτελέσματα μιας καμπάνιας και την απόδοση της? Πως μπορείς να ξέρεις ότι μια social media καμπάνια βοήθησε να επηρεαστεί ο πελάτης στην μελλοντική του απόφαση αγοράς?Πως μετράς για παράδειγμα το branding? Πως μπορείς να κλιμακώσεις μια social media καμπάνια και να μετρήσεις τα αποτελέσματά της?

Μην ξεχνάμε επίσης ότι δεν μπορούν όλες οι επιχειρήσεις μεγάλες και μικρές να επωφεληθούν απο τα social media ενώ δεν μπορείς να πεις κάτι τέτοιο για το SEO.

To κλειδί εδώ είναι το tracking των conversions και το ROI. Aν βρεθεί αξιόπιστος τρόπος που να μπορεί να μετρήσει 100% και τα 2 αυτά τότε θα μπορούμε να δούμε αν είναι πιο σημαντικό από το SEO.

Μέχρι τότε τουλάχιστον στα δικά μου μάτια το social media marketing χρησιμεύει για πολλά και διάφορα χρήσιμα πράγματα αλλά δεν έχει μετρήσιμη συμμετοχή στις πωλήσεις σε αντίθεση με το seo που είναι μετρήσιμο και παραμένει(μαζί με το paid search marketing ) το πιο σημαντικό πράγμα που μπορεί να κάνει κάποιος για να αυξήσεις τις πωλήσεις του.

Και για να μην παρεξηγηθώ δεν πιστεύω πως το social media marketing είναι άχρηστο. Ισα ίσα πιστεύω πως είναι εξαιρετικά χρήσιμο αλλά έχει για μένα άλλες εφαρμογές και περιορισμούς. Ίσως να κάνω και ένα blog post γι αυτό μελλοντικά...

thanks... :)

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

nikan — Sun, 11 Oct 2009 08:17:44 -0000

Αν αντέδρασα για κάποιο λόγο ήταν ακριβώς αυτός: το web 2.0 ταυτίζεται με τα εργαλεία του και το γεγονός ότι μερικά πράγματα έχουν γρήγορη διάδοση ταυτίζεται με το μάρκετιν. Στο ότι χρειάζεται μια ευρύτερη ιντερνετ στραγτηγική δεν διαφωνώ. Όχι όμως επειδή εξαντλήσαμε το web 2.0, αλλά επειδή στην πραγματικότητα δεν το έχουμε πιάσει καθόλου ή δεν το έχουμε πιάσει σωστά.

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

Basileios Drolias — Sat, 10 Oct 2009 03:38:34 -0000

αγαπητε nikan, το misconception οφείλεται στο πλαίσιο και μόνο στο οποίο γράφονται αυτά τα άρθρα το οποίο είναι καθαρά 'e-marketing' και μόνο γι αυτό το λόγο φαίνεται αυτή η εξίσωση η οποία ειναι καθόλα πλασματική.

Από όσο ξέρεις και γω δεν είμαι 'εκτός web 2.0' και πλέον προτείνω κατά κόρον για εφαρμογή σε πελάτες μου. ΟΜΩΣ, αυτό που έχω παρατηρήσει είναι πως λίγο γίνεται αυτοσκοπός η δημιουργία ενός μπλογκ, και ακόμη και οι ίδιοι πελάτες πλέον το ζητούν χωρίς όμως να ξέρουν ή να καταλαβαίνουν ΓΙΑΤΙ το χρειάζονται (και από ότι καταλαβαίνεις τα αποτελέσματα πολλές φορές είναι οικτρά με αυτήν την λογική).

Ο κύριος σκοπός του άρθρου είναι ουσιαστικά να τονίσει πως το web 2.0 με όλες τις εκφάνσεις του δεν φτάνει (για emarketing), ειδικά οταν γίνεται αυτοσκοπός όπως είπα παραπάνω. Χρειάζεται μια ευρύτερη Ίντερνετ Στρατηγική που να περιλαμβάνει και το web 2.0 integrated με όλα τα υπόλοιπα όπλα.

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

pkioupakis — Fri, 09 Oct 2009 06:14:38 -0000

Το άρθρο είναι εξαιρετικό και έρχεται σε μια στιγμή που πολλοί φοβόντουσαν, το σκάσιμο της "φούσκας" του Web 2.0 και των social media.

Μου ήρθε στο μυαλό το άρθρο που διάβασα στο .NET (Douglas, P., p.44, issue 195, Oct. 2009) με τίτλο "The pros and cons of Twitter marketing" όπου η ίδια η εταιρία (Moonfruit.com) αμφισβητεί την επιτυχημένη κατά τα άλλα καμπάνια της στα social media και συγκεκριμένα στο Twitter.

Το αν μπορέσουν τα social media να γίνουν ένα επιτυχημένο εργαλείο marketing θα φανεί μετά που θα κάτσει λίγο η σκόνη και θα δούμε τα πράγματα πιο καθαρά με συγκεκριμένες μεθόδους που καθορίζουν την αξία που κερδίζει μια εταιρία μέσω αυτών. Ένα σχετικό blogpost "How To Measure Your Social Media Success Benchmark" από τη @LoriGama στο http://lorigama.wordpress.com/2009/05/28/how-to...

Τέλος θα ήθελα να πω πως οι εταιρίες θα πρέπει να ακούν περισσότερο παρά να μιλούν (αυτό μπορούν να το κάνουν και από τις ιστοσελίδες τους) γιατί οι χρήστες βρίσκονται στα social media για να μιλήσουν και πολλές φορές δημιουργούν αξία άθελα τους ακόμα και με τη μορφή παραπόνων που οδηγούν στην βελτίωση του εκάστοτε προϊόντος.

Πολύ ευχάριστο post αλλά θα ήταν ακόμα πιο ενδιαφέρον αν είχαμε και άλλες απόψεις! Καλή συνέχεια

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

Dimitriadis Dimitris — Thu, 08 Oct 2009 18:36:28 -0000

Αρχικά να πω ότι ο Βασίλης έκανε μια πολύ εύστοχη τοποθέτηση, που αν την εξιστορούσαμε στους πελάτες μας κατά λέξη θα είχαν καταλάβει τουλάχιστον από που πρέπει να αρχίσουν, ο λόγος που εγώ θεωρώ ότι δεν είδαμε παραδείγματα εξαιρετικού social media mix (ας μου επιτραπεί ο όρος) στην ελλάδα είναι ότι, όπως σωστά αναφέρει ο Βασίλης σε ένα σημείο, δεν υπάρχουν ελληνικές επιχειρήσεις που να έχουν την άρτια ποιότητα υπηρεσίας και την ποιότητα της υποστήριξης των προϊόντων τους και φυσικά να καθρεπτίζουν αυτήν την παρουσία στην φυσική αγορά, online, μόνο πολύ μεγάλα brands και μέσα από πολύ ψάξιμο κατάφεραν να φτάσουν σε πετυχημένα παραδείγματα social media mix ή ακόμη και σε conversions μέσα από τα social media. Ελπίζω ότι σύντομα θα δούμε παραδείγματα και στην Ελλάδα, εξάλλου συνήθως μια έξοδος από μια κρίση μας δίνει πάντα ένα insight βελτίωσης.

Re: Η αμφισβήτηση των προηγούμενων

nikan — Thu, 08 Oct 2009 15:45:23 -0000

Βασίλη, η κοινή πεποίθηση για τα social media είναι ότι παίζουν μεγάλο ρόλο στη μέση του marketing funnel, εκεί δηλαδή που ωριμάζει μια απόφαση για αγορά. Απ' αυτή την άποψη είναι σημαντικώτερα από το SEO που βοηθάει σε lead generation κατ' αρχήν (εκτός από ορισμένα είδη που είναι φθηνά και/ή προκαλούν παρορμητικές αγορές).
Όμως, τα Social Media δεν είναι μόνο marketing. Χωρίς να το λες ρητά, το άρθρο σου αντηχεί αυτό το misconception, ότι social media = marketing. Οι επιχειρήσεις έχουν πολλούς άλλους τομείς να ωφεληθούν ξεκινώντας από την εσωτερική συνεργασία και διάχυση γνώσης με τα social media